除了搞历史对话,你还打算做什么有利于改善中日关系的事?
因为能来参加对话的人毕竟还是少数,如果真的发生武力冲突的话,我们的交流就前功尽弃了。所以我还想做一些针对大众的通俗易懂的历史知识普及工作。用一句日语俗语来说,就是提出一个“连猴子都能懂的中日关系”。中日目前都缺一个冷静的、简洁的、客观的对历史的认识。如果把这个问题整理出来,让大家理解,并成为一个信息源的话,会很有意义。所以我们要做一个这样的信息源。
说实在的,对对方感情下降,或反感,还是源于对对方的不理解或难于理解。这个人为什么会干这样的事儿,他到底是怎么想的?人与人之间有这种事,中日关系也是一样。中国人就觉得为什么日本人就和德国人不一样。德国人就能言行一致,对战争的态度一贯不变,而日本人为什么就做不到这一点,这是中国人费解之处。在日本人来看,为什么中国人老搞反日教育,为什么每天都有反日电视剧在电视上播放,为什么中国人这么拘泥于历史。这些都是很朴素的疑问。
我个人希望中日关系好起来,但客观的讲,中国和日本之间不一定非要友好。可是至少不应该因为一些误解去吵架,或者就算吵架也要基于事实和理性来吵,这样才比较符合逻辑。相反的,要对对方采取比较谅解或者宽容的态度时,也要首先先了解对方。谅解和宽容对方都要基于事实。很多事情都要平行地去做,不能让历史问题去阻碍彼此的交流,也不能有了文化交流和经济交流就抛开历史问题不管了,所有的东西都必须拿出平等的力量去做,而不是表面上说说而已,不然这个问题永远不会得到解决。
我认为解决棘手的“钓鱼岛”问题最好还是搁置争议。政府要做也能做的是,在钓鱼岛的周边海域形成一个危机管理体制,一旦有什么问题发生,通过怎样一个形式来防止事故或事件的扩大。在这个层面上,政府间的对话一定要做好。两国媒体则应该进行一些客观的报道,而不是去炒作和火上浇油,这是媒体的责任。对于市民来说,应该进行历史的对话,即便没有找到对话的场所,至少也应该多学习一下,多看一些历史文献,多了解一些对方是怎样一个想法。作为我个人,我希望给大家提供一个更客观、更公正的对中日关系的介绍,让大家都可以去看。现在最重要的是,将许多模糊的问题让大家清楚一下。刚才说的,日本和德国为什么不一样,中国为什么在电视剧上或教育上进行那样的“反日”宣传。还有日本所质疑的中国会不会成为一个“帝国”,中国人所担心的日本是不是在右倾化。这些问题其实都可以很客观的把它们分析和解释出来。
你对这些问题如何做出客观的解释?
比如说,关于日本和德国的区别,实际上和美国有很大的关系,是二战后美国在日本的占领政策之使然。当时日本共产党等左翼势力很强。美国非常怕日本被赤化。它必须找一股政治势力来对抗左翼势力。这个势力在哪里呢?那就是源于战前的保守势力。尽管他们有的人被“东京审判”判成了战犯或疑犯,但是美国还是允许他们回来从政。安倍首相的祖父岸信介就是其主角之一。而德国一到战后就很清楚的分开了,纳粹是坏人,德国的一般民众是好人。其实在当时的日本也这样整理过,一般中国人也认为:中国人民和日本人民的共同敌人是帝国主义。问题不同的是,德国在这方面做的很彻底,而日本因为这些保守势力又回到政坛而没能贯彻始终。应该说这种事情也是历史的必然,美国也只能那么做。当时是冷战,美国不可能让社会主义和共产主义势力来统治日本。而在德国,美国就没有这个需要,因为德国当时已经分成东德和西德了。
再比如,中国的抗日电视剧也好,反日教育也好,其实它的目的并不是在反日,而是讴歌共产党,是在强调共产党执政的正当性,强调中国人只有团结才能抵御外敌。共产党才是其中的主角,日本只是一个配角而已。如果当时侵略中国的不是日本,而是美国或者英国的话,现在这个配角就会变成美英了。所以说,中国人讨厌的不是日本人,而是讨厌侵略了中国的日本人。
至于中国人会不会成为一个“帝国”,只要在中国做一个民调就清楚了。中国民意的大多数绝对不会愿意向帝国发展。中国人在东海、南海问题上是要解决原来遗留的问题,而不是要扩张版图,向帝国主义发展。就这个问题中国政府有必要予以澄清,通过民调来做或许更有说服力。我们从小在中国受的教育是国不分大小大家都要平等,反对帝国主义。如果中国政府要向帝国主义方面推动的话,包括我在内许多民间人士都会站出来反对的。还有,日本是不是在右倾这个问题,我觉得日本的政治家是在右倾化,但他并不代表日本人都在右倾。为什么呢?中国人有时候很难理解日本的选举。日本人在选举的时候不太看这个人的外交政策,而主要是看他的经济政策。所以不管你这个党有多右或者多左,只要在经济方面你能搞好,日本老百姓就投票给你。这也是个现实,你想改变它就得让日本民众今后更关心外交和历史问题,可是这不是短时间能改变的。
我下一步就是想把以上这些问题归纳总结,简洁明了的发表在我的facebook上,帮助大家来理解这些问题。这些东西两国学者们或许都知道,但他们更多的是作为学术来研究,或者写本书之类的,一般老百姓没有时间去读这些书,所以我们要做的就是把这些东西通俗易懂的让老百姓了解。但有时候通俗易懂就可能变得很极端,所以我们要做的是,既要通俗易懂又要客观冷静。这是一个很难做到的事情,但也是现在必须做的事情。