蔡:鸠山先生东大毕业以后去了美国留学是吧。
鸠山:是的,去了斯坦福大学。
蔡:一直到博士毕业是吧,您也可以称之为学霸吧。
鸠山:也可以这么说,但是花了很长时间。大概用了五年时间,最后才获得了博士学位。实际上作为学习工学的我来说,我是应该按照管理工学或者经营工学这一条路发展下去的,但是我在留学快结束的时候感觉到我们日本这个国家对于美国人来说是一个小国,确实从面积上来讲非常狭小,所以一直不被重视,这样的状况真的好吗?我想在世界上日本也应该有自己的责任和担当,也应该发挥作用。实际上我是一个不善于表达也不喜欢在人前说话的人,所以我最初的志向就是往工学道路发展的,但是,这不是喜欢不喜欢的问题,是一种责任是吧。并且我们的家族出了很多政治家,从这个角度来说对于政治我也是耳濡目染的,后来决定从政是我在留学中途作出的决定。
蔡:但是您在留学时代也是很年轻的,在美国,在校园里也应该有很多日本朋友吧。
鸠山:当时在斯坦福大学留学,日本人非常多。加上家人的话日本人大概有100人左右吧。而现在呢我估计只有个位数了。中国人和印度人留学生估计占到一半以上,我觉得这是日本今后非常严重的一个问题。
蔡:是不是大家觉得自己的国家很好了所以也就不想走出去了
鸠山:怎么说呢,今后做什么,怎么做,也就是进取精神,现在好像越来越少了。
蔡:确实也是这样啊,我周围的日本朋友和我说,中国的年轻人比较有挑战精神,相反现在的日本人和以前的日本人相比缺少了这样的挑战精神。
鸠山:他们就是觉得现在这样的生活不是很好吗?我感觉他们完全是一种被动的生活方式。比方说在学业方面越来越被中国同龄人超越,我觉得这不太好。
吴:明年是中日和平友好条约签订45周年,最初的时候,也就是1976年,鳩山威一郎先生当时正好担任日本外务大臣,为了友好条约的签订,他作为日本的代表之一,在日中之间的商谈方面起了很大的作用。也因此在1978年友好条约就正式签订了。
鸠山:鸠山一郎的友爱思想,正因为是友爱思想,所以更应该在世界得到传播,当时去了前苏联,其实当时也非常想去中国,因此,以后通过友爱青年同志会和同志会的成员们在日本和中国之间展开了各种各样比方说邀请中国朋友来日本进行各种学习和研修,然后再回到中国,他们回到中国后继续努力工作,类似这样的工作他们做了很多,所以在日中邦交正常化恢复或者也有可能在恢复之前,我想他们就已经做了各种各样的促进工作了。这样的事情,做的非常多,我的父亲包括我的弟弟,就是鸠山邦夫,他们从那个时代开始,也有可能稍晚一些,他们就想成为日中之间的桥梁并且已经展开活动了。
蔡:确实是这样,我为了采访您我查阅了鸠山家族的相关资料,越是了解的多,了解的深,我越是充满敬意和感动。鸠山家族为了日中友好尽了很多力,这之后呢鸠山先生也是为了日中友好到现在依然在尽力。真的是非常敬重和感动。鸠山家族是如何将友爱二字传承下来的?
鸠山:你是说一直到现在的传承吗?首先在我还是孩童的时候,在那边有个大平台,就在阳台上,我看到我的祖父一直在色纸上写友爱两个字。当时我还是小学生,三年四年五年生左右吧,但是那个时候我完全不知道友爱的意思,写友爱这两个字时,因为左手不太方便,只能用右手来写,我的祖父说这两个字就叫友爱,我现在还记得当时的场景。就在想成为政治家的那一瞬间,我才明白我的祖父所热爱的友爱思想,正因为这样的思想,所以更应该得到广泛的传播。后来把当时祖父创立的友爱青年同志会改为友爱协会,以及包括现在的财团法人友爱,通过这样的活动,针对東亚的各个国家,特别是缅甸这样的国家正处在一个非常不好的时期,给正处于这样状态下的人们以农业方面的支援,或者在越南给因为在越战中遭受化学武器的侵蚀,而导致身体残障的孩子们提供轮椅,又或者对于中国的朋友来说,我们有着共同的特点,并且都使用想通的汉字,在那里,让正在学习日语的人以友爱为主题开展作文比赛,或者在日中举办以友爱为主题的摄影比赛。
吴:还有希望小学,鸠山本人一直很关爱,也一直在传递人间的真爱。
鸠山:在现实中爱这样的美好事物,如何简单明了的去展现,我们希望通过不同的方式来实现。
吴:蔡国平和我一样都是南京人。
蔡:我是在南京出生。我们是同乡。
鸠山:南京的朋友们真的非常抱歉。
蔡:但是鸠山先生作为前首相,对我们南京的市民们充满了和平和友爱,我作为南京人真的非常感谢,您担任首相期间以及离任后和夫人多次去过中国,好像和吴老师还一起去过南京是吧。
吴:去过一两次。
蔡:南京都给您留下了什么样的印象呢?
鸠山:对南京的印象吗?说到印象的话,对于我来说还是战争的时候,给南京造成的非常悲惨的景象这件事。在南京时,作为日本人特别希望能为南京做点什么,虽然参加了植树活动,但是还是想为南京今后尽力多做些事情,我的弟弟邦夫,好像在做修复南京古城墙的事,恢复原状的修理,就是参与到南京古城墙遗址的修复工作,我听他说的,和友爱协会一起,所以我们觉得能做一些这样的事情非常好。
鸠山:其实我是今天上午从冲绳赶回东京的,说到冲绳,和东亚还有中国都非常近,还有其他东南亚国家都非常近,相对于东京来说很近是这样的。以冲绳为中心,我觉得今后冲绳应该作为东亚的中心并发挥作用。昨天在冲绳,有一个亚洲面食的活动。说到面的话,中国也有,韩国也有,缅甸和越南也有,东亚的各个国家都有,面是大家共同喜欢的食物,但是各个国家又有各自特点的面食,然后大家一起,相互品尝。昨天在现场也有中国朋友参加,应该是生活在冲绳的中国人,希望明年能够在中国举办。
蔡:中国吗?太棒了,好好企划吧。
吴:南京的面食很有名,也非常好吃。
吴:南京最好吃的是阳春面。
吴:隋朝的都城是扬州,南京又是明朝的都城。
蔡:和上海也近,也是观光的好地方。
吴:那就明年一起加油啊
蔡:我们的节目正好是在春节前播出,能否给我们在日华人以及中国的朋友们送去新年的祝福呢?
鸠山:在新年即将到来之际,我想大家一定非常忙碌也非常兴奋,祝贺大家喜迎新年,在中国的朋友,并且热情友好和充满活力的各位,以及从中国来到日本并且努力奋斗的华人朋友们,在疫情依然严峻的情势下,在疫情还没有完全结束的情况下,正因为如此我们都面临很多困难,但是在春节期间大家带着各自的心情,回到故乡或者去旅行也是一件非常美好的事情,通过这样的美好心情,能拉近日本和中国的距离我觉得非常美好。这几年由于疫情的关系来到日本的游客非常少,希望在春节,在新的一年里,拉进日本和中国之间的距离和紧密的互动,这是我发自内心的祈愿,祝大家新年愉快。